Mer power till 205Mi16??

Heken · Post by **Heken** » Sun Dec 18, 2005 21:44

Tja, jag har ju en 205Gti MI16 med den nyare motorn. Frågan är vad kan man göra för att få mer kraft?? Inte turbokonvertera.....
Hur gör man för att få ner kraften i backen??

lumpan · Post by **lumpan** » Sun Dec 18, 2005 21:49

quaifediff är nog rätt väg att gå om du ska satsa..

Motorn e alltså 2.0L modellen?

Balansera, porta, plana, Separata spjällhus.. finns godis om pengarna finns.

B1ack_Mi16 · Post by **B1ack_Mi16** » Sun Dec 18, 2005 22:28

Montere 88mm vevaksel fra XU9J4 for å få bedre squish, stemplene på XU10J4 sitter 1mm under deck orginalt og gir dårlig squish.

Samt ett sett kvassere kammer fra CatCams ville jeg startet med...

Porting trengs egentlig ikke før man begynner å bygge veldig seriøst, Mi16 toppen flöder mer enn nok i utgangspunktet.

lumpan · Post by **lumpan** » Sun Dec 18, 2005 22:48

där har du "proffset", lyssna på honom.
Kristian vet vad han sysslar med.

Callek · Post by **Callek** » Sun Dec 18, 2005 23:53

http://www.pumaracing.co.uk/pug16v.htm

Heken · Post by **Heken** » Mon Dec 19, 2005 0:49

Tack för svaren, men jag suger på norska så lite översättning på vissa ord skulle uppskattas.
Squish?
Stemplene?
Kvassere??
Tack.

IvarS · Post by **IvarS** » Mon Dec 19, 2005 1:13

Heken wrote:Tack för svaren, men jag suger på norska så lite översättning på vissa ord skulle uppskattas.
Squish?
Stemplene?
Kvassere??
Tack.

Squish är engelska och syftar på nån yta i förbränningsrummet

Stempel betyder kolv

Callek · Post by **Callek** » Mon Dec 19, 2005 1:33

Ett citat från sidan jag länkade till ovan:

"Retaining the standard induction system and fitting a properly ported big valve head and fast road cams will net you 200 bhp at about 7,300 rpm. Adding TBs and mappable ignition/injection takes you to about 225 bhp at 8,000 rpm."

Summerar det ganska bra.

B1ack_Mi16 · Post by **B1ack_Mi16** » Mon Dec 19, 2005 2:41

Jo, men om man vil gjøre noe ganske billig, så er det å montere CatCams en ganske trygg investering i forhold til hvor mye man får for pengene. Toppen kan man eventuelt få frest 3-vinklede ventilseter og få tatt en back-cut på ventilene slik at de vil flow'e litt bedre i standardform.

BigValve toppen må i såfall kjøpes fra Pumaracing for det er flere motorverksteder i UK som har prøvd å montere de større ventilene og ikke klarer å få til den ekstra flow'en som potensielt skal være mulig å hente ut. Jeg mener det kommer på rundt 10000,- nok for arbeid + 36.5mm ventiler, men uten feks. nye ventilstyringer som kanskje også må inn i prisen. Pluss frakt fra sverige til UK og tilbake.

Enkel trimming er ett sett med CatCams og XU9J4 vevaksling dersom man tar seg bryet med det. Ikke minst en chipping i tillegg til dette bør kunne gi fine resultater.

HellMek · Post by **HellMek** » Mon Dec 19, 2005 3:42

B1ack_Mi16 wrote:Jo, men om man vil gjøre noe ganske billig, så er det å montere CatCams en ganske trygg investering i forhold til hvor mye man får for pengene. Toppen kan man eventuelt få frest 3-vinklede ventilseter og få tatt en back-cut på ventilene slik at de vil flow'e litt bedre i standardform.

BigValve toppen må i såfall kjøpes fra Pumaracing for det er flere motorverksteder i UK som har prøvd å montere de større ventilene og ikke klarer å få til den ekstra flow'en som potensielt skal være mulig å hente ut. Jeg mener det kommer på rundt 10000,- nok for arbeid + 36.5mm ventiler, men uten feks. nye ventilstyringer som kanskje også må inn i prisen. Pluss frakt fra sverige til UK og tilbake.

Enkel trimming er ett sett med CatCams og XU9J4 vevaksling dersom man tar seg bryet med det. Ikke minst en chipping i tillegg til dette bør kunne gi fine resultater.

Är det inte mest för pengarna att satsa på kamaxlar och TB´s än att även byta ventiler och det där? Jag menar, kammarna och TB´s borde ge ganska stor effektökning, inte sant?

B1ack_Mi16 · Post by **B1ack_Mi16** » Mon Dec 19, 2005 3:53

Vet ikke om jeg vil si at TB's gir mest for pengene, for TB's er _dyrt_.
Snakker fort 12000,- nok for komplett sett med TB's og manifold, trakter, fuelrail og slikt. Da tror jeg det er bedre å få toppen portet av noen som kan det faktisk.

TB's er jo uansett et must dersom man skal kjøre veldig kvasse kammar, så det hele spørs jo litt på hvor langt man skal gå.

Jeg for min del på 2.3 16v motoren har tatt den helt ut med TB's og alt av grymme deler, men den motoren er blitt så dyr at jeg skjems nesten. Jeg kunne nok fått en veldig potent 2.0 16v med utgangspunkt i en XU10J4 for 1/3 av prisen, og da med ca. 200hk, kvasse kammar, MAP sensor styrt motorstyrning, portet topp og 9J4 eller 306GTi innsug.

HellMek · Post by **HellMek** » Mon Dec 19, 2005 3:57

Javisst är TB dyrt, men jag menar att om man även ska ha toppen portad så är det dubbla pengarna vi pratar om. Jag har fått för mig att flödet i Mi16-toppen är ganska gott original, därför borde man väl kunna få ut ganska bra med effekt utan att porta den mera.
Borde man inte klara 200hp med TB´s och kamaxlar + motorstyrning?

Christofer Soderbaum · Post by **Christofer Soderbaum** » Mon Dec 19, 2005 4:40

TheDagger wrote:Javisst är TB dyrt, men jag menar att om man även ska ha toppen portad så är det dubbla pengarna vi pratar om. Jag har fått för mig att flödet i Mi16-toppen är ganska gott original, därför borde man väl kunna få ut ganska bra med effekt utan att porta den mera.
Borde man inte klara 200hp med TB´s och kamaxlar + motorstyrning?

Jodå. Serjon i Holland som jag köpte T16-låda av hade 199hk på hjulen på sin 205mi16 med xu9j4, kammar, extraktor, tb´s och annan motorstyrning, så det är en rätt bra gissning.

Rash · Post by **Rash** » Mon Dec 19, 2005 4:53

Vad är TB?

Jag har ju portad topp, grupp n kammar och annan motorstyrning. Inga 200hk på hjulen där inte. Utan 190hk. Och då började jag på 163hk och inte 148hk.

Antingen så är det "bilsport"-hästar det snackas om här eller så är det något som inte stämmer med min bil.
Vilket iofs skulle vara konstigt, i och med att tre av varandra oberoende firmor inte hittat något fel.

Patrik R · Post by **Patrik R** » Mon Dec 19, 2005 5:29

Rash wrote:Vad är TB?

Jag har ju portad topp, grupp n kammar och annan motorstyrning. Inga 200hk på hjulen där inte. Utan 190hk. Och då började jag på 163hk och inte 148hk.

Antingen så är det "bilsport"-hästar det snackas om här eller så är det något som inte stämmer med min bil.
Vilket iofs skulle vara konstigt, i och med att tre av varandra oberoende firmor inte hittat något fel.

men hallå... fordonaren!
TelletuBbies? TegelBollar? ThrottleBoddies?

HellMek · Post by **HellMek** » Mon Dec 19, 2005 5:43

Rash wrote:Vad är TB?

Jag har ju portad topp, grupp n kammar och annan motorstyrning. Inga 200hk på hjulen där inte. Utan 190hk. Och då började jag på 163hk och inte 148hk.

Antingen så är det "bilsport"-hästar det snackas om här eller så är det något som inte stämmer med min bil.
Vilket iofs skulle vara konstigt, i och med att tre av varandra oberoende firmor inte hittat något fel.

Jag tror det är så att ditt grundämne inte är lika trimvänligt.
Det sägs ju att din XU10J4RS (rätt gissat?) är lik XU9J4, men jag tvivlar starkt.

Varför ger en T16 exempelvis "bara" 200hk med 1,1 i ladd? En Xu9J4 med det laddet ger ju betydligt mer enligt dem som provat. Nån skillnad MÅSTE det finnas!

Jag försöker bygga en hybrid till mig själv, som synes under projekt.

Nyfikenheten på TB´s (Throttle-Bodies) är mest ämnat för teamets bil.

Patrik R · Post by **Patrik R** » Mon Dec 19, 2005 6:47

TheDagger wrote:
Rash wrote:Vad är TB?

Jag har ju portad topp, grupp n kammar och annan motorstyrning. Inga 200hk på hjulen där inte. Utan 190hk. Och då började jag på 163hk och inte 148hk.

Antingen så är det "bilsport"-hästar det snackas om här eller så är det något som inte stämmer med min bil.
Vilket iofs skulle vara konstigt, i och med att tre av varandra oberoende firmor inte hittat något fel.

Jag tror det är så att ditt grundämne inte är lika trimvänligt.
Det sägs ju att din XU10J4RS (rätt gissat?) är lik XU9J4, men jag tvivlar starkt.

Varför ger en T16 exempelvis "bara" 200hk med 1,1 i ladd? En Xu9J4 med det laddet ger ju betydligt mer enligt dem som provat. Nån skillnad MÅSTE det finnas!

Jag försöker bygga en hybrid till mig själv, som synes under projekt.

Nyfikenheten på TB´s (Throttle-Bodies) är mest ämnat för teamets bil.

den främsta anledningen är kompförhållandet. verkningsgraden sjunker ganska nämnvärt med lägre kompression och T16 ligger på 8:1, vilket är riktigt lågt för den effekten. Originalaggregatet e långt ifrån state-of-the-art vilket är den andra stora bidragande orsaken. Med mitt nuvarande aggregat går bilen lika bra eller till o med bättre på grundladd 16 psi (1.1 bar) som den gjorde med maxladd med det gamla (1.6 bar). Avsevärd förbättring alltså. Den tredje bidragande orsaken är laddtryckskylningens konstruktion, and the list goes on and on.

Men sen ska man inte glömma att det är en riktigt kompetent motor. Okej, jag har än så länge inte kunnat bidra med något uppseendeväckande på bana (än så länge), men på gatan drar han betydligt mer motorstarka bilar.

HellMek · Post by **HellMek** » Mon Dec 19, 2005 7:08

Tack Patrik, det rätade ut en del frågetecken. Det där med vattenkyld IC verkar ingen hit, är det ingen T16-ägare som lyckats få dit en stor luftkyld i fronten?
På min motor är beräknat komp 8,43:1, tror det ska va lagom med 0,85 i ladd.

Eric Josefsson · Post by **Eric Josefsson** » Mon Dec 19, 2005 10:29

Man måste inte ha TB´s för att plocka en massa effekt. Jag vet måånga som kör hårdtrimmat med singelspjäll, jag vet duktiga motortrimmare som t.om. rekomenderar singel el. dubbelspjäll. Allt dom begär är att plenumet är vettigt och att spjällarean är tillräcklig, att spjällen sedan sitter i ett plenum istället för att sitta i insugsrören ser dom bara som en fördel.

Alla på halmstadsträffen såg väl sturessons singelspjäll?

Patrik R · Post by **Patrik R** » Mon Dec 19, 2005 11:47

TheDagger wrote:Tack Patrik, det rätade ut en del frågetecken. Det där med vattenkyld IC verkar ingen hit, är det ingen T16-ägare som lyckats få dit en stor luftkyld i fronten?
På min motor är beräknat komp 8,43:1, tror det ska va lagom med 0,85 i ladd.

vattekyld laddtryckskylare i sig är en riktigt bra konstruktion. Men på T16 har man avsiktligen en kylslinga som försöker hålla en jämn temperatur på mellan 60-80 grader istället för så låg temperatur som möjligt. Man värmer alltså insugsluften om den är lägre än 60 grader och kyler den om den är över 80. För prestandan är detta högst förrödande, vilket varför man kan bygga om slingan och på så vis får en riktigt bra laddtryckskylare. Att byta till frontmatad IC är helt onödigt i de flesta fall.