Ska det se ut så här? (mi16 topp)

zhukov · Post by **zhukov** » Wed Jan 28, 2009 11:26

Förra ägaren sa att toppen skulle vara portad, så jag skulle ta lite bilder. noterade nåt jag tycker ser oroväckande ut.. vad säger ni?

Här är en ljusare bild för att man ska se lite bättre:

Är inte så haj på sånt här, men sprickor kan väl aldrig vara bra...?

Mvh : Anton

R-Gubbe · Post by **R-Gubbe** » Wed Jan 28, 2009 11:34

Nix det där ser ju inte speciellt bra ut. Har du någon möjlighet att få den provtryckt så kanske det går men jag skulle inte använda och lita på en topp som ser ut sådär. Det finns fler och dom går att porta dom också.

Jaaacob · Post by **Jaaacob** » Wed Jan 28, 2009 12:34

Det ser ut om satt det är ihoptigat på sidorna men inte i mitten. ellerhur?
skadan alltså.

Claes B · Post by **Claes B** » Wed Jan 28, 2009 13:07

Ser ut som gjutkanter tycker jag. Alltså en gjutform är tillverkad av ett antal olika delar och där de möts blir det aldrig perfekt, utan bildas sk. "partförskjutningar". Det är det som syns tror jag.

SNILLET · Post by **SNILLET** » Wed Jan 28, 2009 13:23

Skulle inte förvåna mig om det är som Claes säger faktiskt. Skulle nästan behöva se det där "Hands on" i bra belysning innan jag vågar uttala mig om vilket det är.

Ser ju inte direkt bearbetat ut för övrigt...så "portad" vet jag inte :roll:

cerveza · Post by **cerveza** » Wed Jan 28, 2009 13:30

Claes B wrote:Ser ut som gjutkanter tycker jag. Alltså en gjutform är tillverkad av ett antal olika delar och där de möts blir det aldrig perfekt, utan bildas sk. "partförskjutningar". Det är det som syns tror jag.

det tror jag oxå,, dom flesta toppar ser ut så.

för att svar angående portningen så är det NEJ den är helt standard helt vanliga *gjutytor* i kanalen, så du har blivit lurad.

Mvh Matte

Eric Josefsson · Post by **Eric Josefsson** » Wed Jan 28, 2009 13:36

Det där ser som sagt ut som rester från gjutningen, mina toppar har liknande mönster i sig.
Beträffande portningen så är det kanske bara avgassidan som är portad, xu9j4-toppen lönar sig inte att porta insugssidan.

cerveza · Post by **cerveza** » Wed Jan 28, 2009 14:29

Eric Josefsson wrote:Det där ser som sagt ut som rester från gjutningen, mina toppar har liknande mönster i sig.
Beträffande portningen så är det kanske bara avgassidan som är portad, xu9j4-toppen lönar sig inte att porta insugssidan.

jo det lönar sig...

men det är inte där strypningen sitter i dessa motorer.. man kan börja med att uppgradera till ett riktigt insug och kammar samt ett riktigt extractor rör innan man ger sig på toppen.
men att bara fila i toppen gör ingen direkt skillnad då den är överlägsen dom andra grejerna, så där är jag med dig.

skulle jag trimmat en sån motor skulle jag antingen satt på förgasare eller öppna spjäll och seriöst sprut, kanske slipat ett gäng med kammar ganska vasst med höga lyft så motorn kan andas ordentligt, små portat toppen och höjd kompet en aning... sen har man en sisådär 220 riktiga hk

Eric Josefsson · Post by **Eric Josefsson** » Wed Jan 28, 2009 15:29

cerveza wrote:
Eric Josefsson wrote:Det där ser som sagt ut som rester från gjutningen, mina toppar har liknande mönster i sig.
Beträffande portningen så är det kanske bara avgassidan som är portad, xu9j4-toppen lönar sig inte att porta insugssidan.

jo det lönar sig...

men det är inte där strypningen sitter i dessa motorer.. man kan börja med att uppgradera till ett riktigt insug och kammar samt ett riktigt extractor rör innan man ger sig på toppen.
men att bara fila i toppen gör ingen direkt skillnad då den är överlägsen dom andra grejerna, så där är jag med dig.

skulle jag trimmat en sån motor skulle jag antingen satt på förgasare eller öppna spjäll och seriöst sprut, kanske slipat ett gäng med kammar ganska vasst med höga lyft så motorn kan andas ordentligt, små portat toppen och höjd kompet en aning... sen har man en sisådär 220 riktiga hk

Största problemet med insuget är väl att plenumet är lite fult och saknar radier, annars är det bra diameter, fin svepande böj hela vägen och en längd som passar bra för orginal varvstopp.

Kamaxlarna är nästan pinsamt snälla orginal, så ja, där kan man hämta mycket.

Insugssidan på toppen hävdar jag ändå att du inte behöver slipa på, mira-fräsa, visst, då får vi bättre låglyftflöde och det är alltid trevligt

Men att försöka pilla med insugskanalerna om man ändå inte tänker sig över 300hk sugmotor skulle jag aldrig lägga en spänn på :wink:

Avgassidan däremot kan man trolla mycket med. Både på att byta ut orginalets förskräckliga grenrör och att bearbeta kanalerna.

HellMek · Post by **HellMek** » Wed Jan 28, 2009 21:51

Eric Josefsson wrote:Beträffande portningen så är det kanske bara avgassidan som är portad, xu9j4-toppen lönar sig inte att porta insugssidan.

Jag skulle vilja säga tvärtom

HDI-Fap · Post by **HDI-Fap** » Thu Jan 29, 2009 0:50

TheDagger wrote:
Eric Josefsson wrote:Beträffande portningen så är det kanske bara avgassidan som är portad, xu9j4-toppen lönar sig inte att porta insugssidan.

Jag skulle vilja säga tvärtom

Det låter mest förnuftigt på den toppen avgassidan ska väl vara väl tilltagen på den....

HellMek · Post by **HellMek** » Thu Jan 29, 2009 0:56

HDI-Fap wrote:
TheDagger wrote:
Eric Josefsson wrote:Beträffande portningen så är det kanske bara avgassidan som är portad, xu9j4-toppen lönar sig inte att porta insugssidan.

Jag skulle vilja säga tvärtom

Det låter mest förnuftigt på den toppen avgassidan ska väl vara väl tilltagen på den....

På denna liksom de flesta DOCH 16v-motorer är det alltid insug man ger sig på, större insugsventiler, vassare insugskam osv. Avgassidan räcker oftast och blir över.

zhukov · Post by **zhukov** » Thu Jan 29, 2009 1:12

Jaha, ok.. men hur lyder domen? Det verkar råda delade meningar.. ska jag sikta in mig på en annan topp eller går denna att använda? Jag kanske ska köpa mig en sån här:

http://cgi.ebay.co.uk/PEUGEOT-405-Mi16- ... 240%3A1318

Vad kan frakten gå på på en sån där tro?

Min plan är ju att köra med slipade orginalkammar och extraktor grenrör mm behöver plocka ut en del effekt så jag vill ju ha bra grejer...
Tack för alla svar!

Mvh Anton

HellMek · Post by **HellMek** » Thu Jan 29, 2009 1:33

zhukov wrote:Jaha, ok.. men hur lyder domen? Det verkar råda delade meningar.. ska jag sikta in mig på en annan topp eller går denna att använda? Jag kanske ska köpa mig en sån här:

http://cgi.ebay.co.uk/PEUGEOT-405-Mi16- ... 240%3A1318

Vad kan frakten gå på på en sån där tro?

Min plan är ju att köra med slipade orginalkammar och extraktor grenrör mm behöver plocka ut en del effekt så jag vill ju ha bra grejer...
Tack för alla svar!

Mvh Anton

Ser inte ut att vara nåt fel på din topp, ta fler bilder och lägg upp.

Är rätt dyr frakt från england, gissar på uppåt 1000 spänn.

Lustigt att toppen dom säljer är flödestestad men dom lägger inte upp några siffror? :lol:

Tror det är bättre du lämnar in din topp här i Sverige och får den tillfixad.

205GTI-88 · Post by **205GTI-88** » Thu Jan 29, 2009 1:45

cerveza wrote:
Claes B wrote:Ser ut som gjutkanter tycker jag. Alltså en gjutform är tillverkad av ett antal olika delar och där de möts blir det aldrig perfekt, utan bildas sk. "partförskjutningar". Det är det som syns tror jag.

det tror jag oxå,, dom flesta toppar ser ut så.

för att svar angående portningen så är det NEJ den är helt standard helt vanliga *gjutytor* i kanalen, så du har blivit lurad.

Mvh Matte

i mitten ser det ut som nån galning vart i farten men sidorna är helt std dom ser ut så allihopa det är "gjutskägg"

Avgassidan behöver man inte göra nånting på sugmotorn man känar mycket på den skapligt trånga kanalen. Men insug finns där o göra man kan alltid optimera

Det är lättare att blåsa än att suga. orginal grenrör är inte flaskhalsen heller det finns ett par st som bevisat att 200hk är inget hinder med orginal grenrör och du känar mycket lite på ett eftermarknads. Jag hade hellre lagt dom tusenlapparna på toppjobb komp och kammar!

Orginal insug är en flaskhals speciellt om toppen är portad, seperata spjäll eller förgasare, och lite mer komp så är 200hk strax runt hörnet! kan starkt rekommendera 12:1 ++

Per Larsson · Post by **Per Larsson** » Mon Feb 02, 2009 9:06

TheDagger wrote:På denna liksom de flesta DOCH 16v-motorer är det alltid insug man ger sig på, större insugsventiler, vassare insugskam osv. Avgassidan räcker oftast och blir över.

Har för mig att man brukar ha som tumregel att area på avgasventilen ska vara 80% av arean på insugsventilen på en sugmotor.
Låter det bekant Tobbe?

Eric Josefsson · Post by **Eric Josefsson** » Tue Feb 03, 2009 8:23

Per Larsson wrote:
TheDagger wrote:På denna liksom de flesta DOCH 16v-motorer är det alltid insug man ger sig på, större insugsventiler, vassare insugskam osv. Avgassidan räcker oftast och blir över.

Har för mig att man brukar ha som tumregel att area på avgasventilen ska vara 80% av arean på insugsventilen på en sugmotor.
Låter det bekant Tobbe?

Det finns en liknande regel (samma)? för flödesförhållandet mellan insug och avgas, denna minns jag inte, men min topp flödade 155,3 cfm på insuget och 95 cfm. på avgas orginal, uppmätt med 10" vattenpelare och 11,25mm ventillyft. det är ett förhållande på 61%.
Jag har letat förgäves efter mitt gamla mätprotokoll därför har jag tyvärr bara siffran vid maxlyft (givetvis inte kammens maxlyft utan när flödet slutade öka) i nuläget. Men så länge jag inte kan hitta en säker källa på vilket förhållande det ska vara så är det meningslöst att tjata